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清华附中校长王殿军:相比排名我更关心孩子是不是愿意学习

2021.05.08 作者: 腾讯教育黑板报

“鸡娃”、 “海淀妈妈”、“教育内卷”等热词刺激着公众的神经,如何破解教育焦虑?近日,在由腾讯教育主办的第二届MEET教育科技创新峰会上,清华附中校长王殿军提出,解决“内卷”,最主要还是改变整个教育体系的设计。


在教育自己的孩子,王殿军也提到,相比排名,更关心孩子是不是愿意去上学、快乐学习。“不见得非要参加补习才能考高分,孩子自主学习,学校老师教,真的就够了。”


同时对于腾讯教育,王殿军表示,当教育遇到难题的时候,腾讯教育能及时为提供支持。“未来希望腾讯教育能够和清华附中展开深度合作,在解决教育的重大问题上发挥更大的作用。”

图为王殿军在腾讯教育主办的MEET教育科技创新峰会上演讲


以下为专访内容:


1

腾讯教育:

中小学生减负这块,为什么学校在减负,家长不由自主增负,您是怎么看待?


王殿军:

最主要的是,我们应试教育,片面追求分数,所以大家觉得分数还是最重要的。教培机构等营造出来社会氛围,让大家觉得培训对提高分数是有效的。


例如,教培机构宣扬谁在我这儿培训完了,考到了多少分,但这个孩子实际上可能80%的时间都在学校学习,在教培机构短暂上过一段时间。最后只要取得成绩,就是教培机构的功劳,没考好,就是学校的罪过。


所以在教育问题上,市场上的宣传和不正确的舆论,造成了紧张的氛围。每个家长、孩子不遗余力地去追求培训。当负担减了,考试难度没降,作业量没减,孩子的前途命运没法保障,家长心里不踏实。


减负这件事情,我觉得最可怕的是,孩子每天就这么多小时,最主要的是大家集中精力只干一件事。


如果大家花那么多时间,但是都是特别合理的规划,那就不叫负担了。现在的负担属于有点偏了,把考试这一件事做得太极致,别的方面该做的都没做。减负这件事,我觉得最主要的问题还是要改变整个教育体系的设计。


2

腾讯教育:

作为校长,您对校外补习是一个什么样的态度?


王殿军:

校外补习不能“一棒子打死”,我反对的是“超前学习”。例如,小升初刚结束,孩子没上初一,暑期报了衔接班。校外培训机构的和我们正规军的讲是不一样,以及这两者授课目的能一样吗?


老师存在的目的是培育人才,机构目的总体来讲,以经济利益为第一目的的。


那培训机构存在价值是什么?因为我们是班级授课,有些孩子在个别学科可能一时半会儿有点掉队,老师无法顾及的时候,确实应该寻求机构的帮助,通过“一对一”帮孩子补起来。但校外补习机构要做常规教育的支持者,协助者、帮助者,而不是企图成为取代者,这是不可能的,也不合理。


3

腾讯教育:

您有想过把您的孩子通过校外补习或者请老师的方式达到班上的前几名吗?


王殿军:

首先成绩排名有前就有后,例如40个孩子排名,只不过就是一个零合游戏而已。每个家长希望自己孩子往前,别的孩子往后。其实我的孩子,真的不瞒你说,我从来没关心过他排多少名,只要他愿意去上学、快乐就OK了。


他也参加过补习,当时因为我从别的地方调到北京。之前的学校,英语从四年级开始学,而北京的英语从一年级开始学。一个小学生来到北京,升入四年级的班,英语一个字母都不认识,我没有那个时间,这个时候如果不给孩子补课,难道孩子能自学完成前三年的英语吗?


所以我们就不得不给他报一个零基础的英语的小学生的班,当我发现他的水平已经能赶上了以后,我就不让他学了。除了这个英语,他就没有参加过别的课外学习。当然他最后也顺利地考上了清华,不见得非要参加这种补习才能考上清华、北大,考高分,孩子自主学习,学校老师教,我认为真的就够了


4

腾讯教育:

您作为优秀的校长,又作为成功的家长,您的孩子一天大概能睡几个小时?


王殿军:

印象当中他基本上是十点左右睡觉,很少十一点以后,除非第二天有什么特殊任务,他主要是学习的时候专心。孩子学习时间长不代表负担重,现在的孩子好多时候是东摸摸、西摸摸,一会儿玩玩手机,一会儿弄弄电脑,学习不专心,所以导致学习效率极低,时间就有点拉长。


5

腾讯教育:

相比几十年前,全社会对于整个教育的一个投入增加,但是现在幸福感却在降低,焦虑也在增加,整个环境的心态也发生很大的变化,您是怎么去理解这种变化的?在您看来,教育的本质应该是什么?


王殿军:

教育的本质应该是促进人的全面发展,健康成长,而且一定要照顾到每个人的需求、个性。但是今天的教育是一种工业化,集成化的,再加上社会的资源有限,在升学过程中,为了公平起见,我们可能牺牲了很多个性的成分。即分数面前人人平等,这样的事情做得时间长了以后,大家就不得不把一切兴趣、爱好、潜力,与考试分数无关的内容,不得不放弃。有些发展是不能搁的,搁着搁着到后面就没了。


很多孩子喜欢画画,画到一定程度,父母就说不能画了,现在已经升到高中了,先保考试,保分数,保升学,未来可能需要重构整个的升学体系,如何让不同的人有不同的培养过程,不同的发展目标。当能够营造出这样氛围的时候,孩子们估计就比较幸福、快乐了,每个人都能找到自己能够施展才华的领域、表达舞台、上升通道。


6

腾讯教育:

您是如何看待腾讯教育的?对腾讯教育有什么样的期待?


王殿军:

我觉得腾讯教育做的很全面,关于教育最新的信息,一直能在腾讯教育上看到。更重要的是,当我们教育遇到难题,腾讯教育能及时为提供支持。尤其在疫情期间,我们用了好多腾讯教育的技术,来开展清华附中的线上教学活动、教研活动,甚至一些重要的教育的交流活动。未来我当然希望腾讯教育能够和我们教育深度合作,在解决教育的重大问题上发挥更大的作用。


7

腾讯教育:

您认为科技在哪些方面助力了贫困地区的教育?目前取得了哪些成效?还有哪些环节是需要再改善的?


王殿军:

贫困地区之所以贫困,我觉得有两个原因,第一,环境的问题。贫困地区在自然环境、交通等,都会存在问题,长期贫困使得地区的观念、理念、文化教育比较落后。所以我认为腾讯教育帮扶这些地区,可以给他们提供比较先进的教育设施、设备,甚至一些比较好的课程等。


但是作为一个曾经贫困地区考出来的学生,当时改变我的理念和命运的不是技术,而是人。所以在解决乡村振兴的问题的时候,我们一定要多措并举,全面帮扶,提供改造农村的文化环境、人的观念,同时也提供教育技术。


教育对于一个地方文化的影响是很大的,我看到农村很多学校消亡之后,相比担心孩子们上学(孩子们可以去城里上),我担心的是乡村文化的凋零,导致社会整体发展停滞不前,逐渐掉队,所以我们觉得这块也许腾讯能帮上忙。